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marcoletto
Senior Member
Italy
Posts 40 |
 Posted - 07/11/2007 : 17:22:43
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Slowmotion, cioè se parliamo del vero slowmotion è principalmente dato dall'hardware utilizzato...Edius e company sfruttano principi software di interpolazione..anche io rimasi stupefatto da Edius, ma oggi mi sono ricreduto confrontandolo con altre macchine...tutte con hardware dedicato.
Quindi che ci si aspetti migliorie in ivsEdits, sicuramente, ma che si possa ottenere una qualità nello slowmotion migliorata, utilizzando lo stesso hardware, credo sia una fantasia...cmq spero di sbagliarmi!!!!! |
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Paolo.Castellano
Administrator
Italy
Posts 342 |
Posted - 07/11/2007 : 17:26:06
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salve a tutti,
che bello vedere tanta partecipazione e tanto confronto nel forum!
Tra le cose che ho letto vorrei rispondere in particolare su alcuni punti.
Per quanto riguarda lo slowmotion, non ricordo di aver mai detto che quello di Canopus è migliore, dicevo solo che la modalità RENDER di Velocity non occorreva per migliorare la qualità. Personalmente ritengo che dal 50% incluso in giù quello di Reality sia molto migliore. A velocità comprese tra il 100 ed il 50, quello di Reality è scattoso, ma anche quello di Canopus non va benissimo in quanto c'è troppo frame blending (non parliamo poi quello di Matrox!!!). Per ottenere buoni risultati bisognautilizzare il DVE. Quattrus permette buoni slowmotion anche a velocità comprese tra 100 e 50. Per quanto riguarda lo slowmotion di ivsEdits, il nostro obiettivo non è quello di eguagliare Velocity o Quattrus, ma se possibile di migliorarli, offrendo la modalità RENDER in tempo reale con il frame blending regolabile dall'utente anzichè lasciare una sola impostazione di default come mi sembra che facciano tutti i concorrenti. Per i fanatici dello slowmotion provate il programma http://www.revisionfx.com/products/twixtor e fatemi sapere se con questo riuscite ad ottenere quanto desiderate.
Punto due; conosco anche io persone che hanno dismesso Velocity in favore di Canopus, e sono pochissimi. Sono quelle persone che Velocity non sapevano utilizzarla e che non l'avevano aggiornata nè nel software nè nell'hardware da quando l'avevano acquistata 7-8 anni fa. In questi 8 anni Velocity si evoluta enormemente, e oggi, grazie ai nostri software del PowerPack, ha eliminato pressochè tutti i limiti del progetto originario. Noi stiamo confrontando Velocity3D arrivata sul mercato nel 1999 con gli attuali prodotti di Canopus o di terzi; ma cosa offrivano i concorrenti 8 anni fa? Vi rendete conto del miracolo chiamato Velocity3D? Ancora oggi si dibatte se i prodotti attuali riescano ad essere migliori.
Punto tre; sistemi concorrenti ed in particolare AVID (citato sopra). A mio avviso gli utenti Velocity/ivsEdits faranno molta fatica ad adattarsi a sistemi che vendono unicamente per una mirata campagna di marketing più che alla consistenza dei propri prodotti. Un utente Velocity fa fatica ad assimilare che per poter montare dei contributi presenti su un disco di rete deve acquistare un prodotto "INUTILE" da 35.000,00Euro. Altri clienti che erano abituati a spendere cifre importanti non ci fanno caso; io ci faccio caso, e voi? Questo è solo uno degli aspetti da valutare quando c'è da cambiare il sistema di editing.
Saluti,
Paolo
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Paolo Castellano
Sales Manager
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Crasci
Average Member
Italy
Posts 26 |
Posted - 09/11/2007 : 19:53:33
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A quanto pare siamo tutti in attesa di questo nuovo software IvsEdits. IN ATTESA ,Vorrei avere delle notizie in merito a chi usa ivsPowerPack2007 con reality o velocity, Che migliorie reali avete avuto ??
Grazie a chi vuole dare questo contributo al forum.
Crasci Antonino |
Edited by - Crasci on 09/11/2007 19:55:22 |
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roberto.castellano
Forum Admin
Italy
Posts 457 |
Posted - 09/11/2007 : 22:22:23
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in attesa dei commenti dei diversi utilizzatori ti riassumo:
1) permette di installare Reality o Quattrus sulla P5K con Processori Quadcore mantenendo la totale compatibilità.
2) Sempre sulla P5K permette alla Reality di catturare i file DPS sui normali dischi di sistema (anche rete e dischi USB/Firewire) e ti permette di montare da essi senza perdita di frames come se fosse una Quattrus.
3) Ti permette di migliorare la qualità di cattura DV (ivsEncoder è decisamente superiore a SoftDv) e senza inutili interruzioni come accade a softDV sulla Reality.
4)Puoi applicare filtri glow durante la cattura in tempo reale (anche dopo) così migliorando la qualità video producendo DVD più accattivanti e slowmotion più fluidi (senza filtro DVE)
5) Puoi catturare e montare contemporaneamente
6) Puoi importare qualsiasi tipo di file AVI, DV, MOV, MPEG, MXF fino a più di 10 volte più veloce del realtime e più di 40 volte più velocemente di Velocity. Con una diffrenza di qualità non trascurabile (IVS Bandwith Trimmer/Amplifier)
7) Puoi esportare una Timeline zeppa di filtri e transizioni in file DPS/DVA con il GLOW e cambio di aspect ratio in tempo reale assoluto anche sulla rete (Antenna del Mediterraneo per quest'ultima feature +ivsEncoder ne ha comprato 4 Licenze x le sue Reality)
8) Importazione file PSD
9) Velocizzazione del Batch recapture
10) molto altro ancora.
Attenzione per chi non l'avesse capito senza powerpack ivsEdits non può funzionare sulla Reality o la Quattrus anche perchè altrimenti sulla Reality non cè sufficiente banda passante sul bus PCI.
saluti
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Roberto Castellano
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roberto.castellano
Forum Admin
Italy
Posts 457 |
Posted - 10/11/2007 : 00:25:16
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Marcoletto,
ivsEdits usa la Quattrus solo per l'I/O quindi tutto il lavoro di gestione effettistica viene svolto dal nostro software e dalla CPU. Si badi bene che a diffrenza di altre soluzioni noi non usiamo la GPU perchè mappare il video su una texture equivale a perdere almeno il 25% della Qualità solo per il semplice fatto di averlo fatto. Se qualcuno dubita che possiamo fare meglio dei DVE della Quattrus li invito a testare la versione demo del powerpack che anche se con alcune limitazioni di qualità (è una versione demo) è decisamente più accurato del DVE di Quattrus e dell'ancora ulteriormente migliorato (e non di poco) DVE di Altitude. Infatti basta confrontare la differenza di qualità del nostro DVE usato per fare la conversione di aspect ratio con il DVE di qualsiasi Velocity per capire dove possiamo arrivare e per questo questo mi aspetto di poter ottenere uno slowmotion di qualità assoluta.
saluti
P.S. recentemente (Luglio 2007) abbiamo fornito anche alcuni sistemi Avid insieme ad una VelocityHD ad un centro di postproduzione di Roma , ma a conti fatti gli Avid X-Press forniti su un sistemi Quadcore si sono confermati meno produttivi di una Reality su P4 3000, per cui se pensi che possano contrastare una Quattrus o Altitude.... be' ti invito ad esplorare ma credo che un Edius possa già tranquillamente bastare a distruggerli.
Probabilmente non sai:
1)Avid sconsiglia di usare partizioni superiori a 200Gb perchè se si usano i file MXF si corrompono i file stessi. (abbiamo partizionato un array di 1.5TB in una miriade di partizioni)
2)Il disco di boot non deve essere partizionato altrimenti sempre in agguato il pericolo di corruzione dei file di progetto.
3) Non immagini che per montare i file sulla rete è permesso solo con una san Unity (25-35.000 euro).
4)Lo slowmotion è pessimo e si deve pure renderizzare.
5)gli effetti sono solo i classici Boris FX offerti in bundle da Avid.
6) Per esportare in Mpeg2 ci vuole un software esterno Sorenson Squeeze che per fortuna è fornito in bundle.
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Roberto Castellano
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Crasci
Average Member
Italy
Posts 26 |
Posted - 10/11/2007 : 00:59:53
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Ringrazio Molto Roberto per la tempestiva risposta,e i chiarimenti in merito, credo che interessi molto.
Quindi dobbiamo comprare ivsencoder,e IvsEdits se vogliamo usare la reality o la quattrus su IVSEDITS.
Ho soltanto un dubbio in merito alla cattura su dischi normali.
Vorrei sapere se i file dps/dva catturati su dischi normali, possono essere editati e gestiti sulla timeline in RealTime come lo sono i normali file DPS 24bit ???.
Mi spiego attualmente nella mia postazione, catturando con reality 3.1.0.6
su dischi normali, i file non sono più gestiti in realtime da velocity 8.2.39. Vorrei sapere se questo accade anche con ivsencoder.
Grazie.
Crasci Antonino |
Edited by - Crasci on 10/11/2007 01:13:02 |
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fc.provideo
Senior Member
Italy
Posts 38 |
Posted - 10/11/2007 : 08:57:35
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Perchè le cose vengono dette a singhiozzo ? Se come detto precedentemente il costo dell' ivsEdits sarà contenuto tra i 1000 e 1500 euro quanto costerà aggiungere powerpack ? Quest'ultimo sarà interamente integrato con ivsedits o si dovrà di volta in volta aprire un applicativo separato ?
Esiste il manuale d'uso del powerpack in lingua italiana ?
Di Edius mi piace la funzione di poter trimmare in/out point di una clip con la semplice pressione di un tasto senza dover prima dividere la clip e poi affinare il punto di inizio o di fine della stessa, in ivsedits avete fatto qualcosa di simile ?
Un'ultima domanda: nel sito dell' ivsedits c'è raffigurato un box di connessione, che cos'è ?
Grazie . 
Fabio Chillè |
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weston
Senior Member
Italy
Posts 45 |
Posted - 10/11/2007 : 09:41:58
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Salve a tutti,e' veramente bello veder rinascere interesse x un prodotto considerato obsoleto(non da me) da molti,come Reality.
Da molti mesi ho installato il Power Pack,credo di essere stato uno dei primi ad averci creduto,nel corso del tempo ho avuto modo
di aprezzarne tutte le qualita' gia' citate da Roberto.Oltre agli aspetti tecnici,mi premeva segnalare la grande prontezza e competenza dell'assistenza fornitami da IVS ,i frateli Castellano si sn sempre dimostrati disponibili e coscenziosi nel risolvere
gli inevitabili problemi che insorgono nello sviluppo di un prodotto giovane.
Grazie al PowerPack la mia Reality,"Vecchia" di 8 anni sta vivendo una nuova giovinezza nella sua P5K ,ed ha gia' suscitato l'invidia di alcuni miei colleghi,che invece l'avevano disprezzata e svenduta!
Ora nell'attesa di IVSEDITS,penso sia produttivo x tutti sfruttare questo spazio x postare le Features che ci piacerebbe
fossero presenti sul nuovo sistema.
Ciao.
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fc.provideo
Senior Member
Italy
Posts 38 |
Posted - 10/11/2007 : 10:41:45
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Bene Weston, aspettando la risposta al mio precedente post, perchè non mi elenchi cosa fa il powerpack
Fabio Chillè |
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roberto.castellano
Forum Admin
Italy
Posts 457 |
Posted - 10/11/2007 : 12:15:02
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Crasci,
in merito alla tua domanda relativa al montaggio dei file DPS catturati sui dischi normali avevo già risposto al punto 2 del mio elenco "Sempre sulla P5K permette alla Reality di catturare i file DPS sui normali dischi di sistema (anche rete e dischi USB/Firewire) e ti permette di montare da essi senza perdita di frames come se fosse una Quattrus."
Che intendi con " catturando con reality 3.1.0.6 su dischi normali, i file non sono più gestiti in realtime da velocity 8.2.39."? puoi descrivere meglio l'intoppo.
in merito ad ivsEdits, per poterlo usare con L'HW di terze parti è richiesto ivsDMAboost incluso con il powerpack il cui costo scorporato da quest'ultimo è 495,00 Euro +iva.
ivsEdits include comunque ivsEncoder e chi lo vuole usare con il DV su un portatile o un desktop non necessita di ivsDMAboost.
ivsEncoder non sfruttando l'HW Reality permette di catturare sui dischi di sistema anche in non compresso senza problemi purchè la CPU sia suffientemente potente. (Reality i file non compressi così catturati non li può gestire mentre Quattrus non ha problemi) Tuttavia utilizzando Reality sulla P4C800 e similari è possibile mandare in play un solo file per volta altrimenti puoi avere dropped frames.
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Roberto Castellano
Technical Manager
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roberto.castellano
Forum Admin
Italy
Posts 457 |
Posted - 10/11/2007 : 12:27:00
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Fc.provideo,
il box raffigurato è il Multibridge Pro di BlackMagic supporta SD/HD/2K , 4:2:2 e 4:4:4 , I/O SDI,YUV,CVBS,Y/C,HDMI.
"Di Edius mi piace la funzione di poter trimmare in/out point di una clip con la semplice pressione di un tasto senza dover prima dividere la clip e poi affinare il punto di inizio o di fine della stessa, in ivsedits avete fatto qualcosa di simile ?"
hmmm...anche in Velocity (dai tempi di Video Action 3) basta premere il tasto I o il tasto O per trimmare una clip, fammi capire cosa intendi.
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weston
Senior Member
Italy
Posts 45 |
Posted - 10/11/2007 : 14:06:33
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Bene,uso Velocity da molti anni x montare prevalentemente matrimoni,il girato in DV ,prima di powerpack,lo acquisivoin S-video,perche' misembrava assurdo spendere 3000 Euro x avere l'acquisizione DV DPS,il softDV d'altro canto e' sempre stato fonte di problemi.Cn PowerPack,attualmente cn l'Encoder acquisisco il Dv senza problemi,qualitativamente ed in termini di tempo perduto.
Posso aggiugere il glow durante l'acquisizione,uso spesso la funzione di taglio automatico delle scene,se ho particolare urgenza,posso iniziare a montare il video mentre lo acquisisco.Mi capita a volte,che il cliente mi porti DVD con materiale da montare o rimontare,in tal caso uso il BatchConverter,in men che nn si dica posso iniziare a montare direttamente il materiale sulla timeline di Velocity senza aspettare la fine della conversione.Non meno importante e' la possibilita' di cambiare l'aspectratio del girato e di aggiungere il Glow.
Un'altra mano santa,e'la possibilita' di importare PSD creati da photoshop con tutti i livelli di trasparenza.
Poi usare una scheda madre P5k cn quad core e ram veloci,credo sia un bel balzo in avanti rispetto alle P4...
Immaginate i tempi dei rendering di software filtri e plugin di quanto si accorciano,da un test fatto cn Robero,abbiamo notato
che sui serial ata,la velocita' del renderig dei filtri e quasi doppia rispetto alla scrittura sui dischi SCASI propietari!
Se avete altre domande,fatele pure...
Ciao
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Crasci
Average Member
Italy
Posts 26 |
Posted - 10/11/2007 : 14:51:04
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Per Roberto e Weston.
Riguardo la cattura su dischi normali con reality 3.1., A me succede che le clip acquisite ed editate su velocity, nelle transizioni richiede il render e nell rallenty non è attivabile il dve.Ho notato che la clip DPS catturata su dischi SCSI e MJPEG 24bit e quella catt.su dischi norm. e MJPEG alpha 32bit. NON gli ho dato molta importanza perchè non catturo su dischi normali, ma in previsione di farlo vorrei sapere se è un problema mio o comune.
Dimenticavo che velocity invece non mi consente la cattura su dischi normali, mi da degli errori.
GRAZIE. 
Crasci Antonino |
Edited by - Crasci on 10/11/2007 15:02:08 |
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fc.provideo
Senior Member
Italy
Posts 38 |
Posted - 10/11/2007 : 17:47:37
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" hmmm...anche in Velocity (dai tempi di Video Action 3) basta premere il tasto I o il tasto O per trimmare una clip, fammi capire cosa intendi. "
Per Roberto Castellano:
Non intendo questo. Con canopus basta premere ctrl+I per tagliare la clip che sta sotto la linea temporale della timeline e la stessa clip viene accorciata e fatta iniziare da quel punto, ma allo stesso tempo resta nella posizione temporale in cui era e tutto il resto della timeline si accorcia. Poniamo il caso che alla lunghezza temporale di 00:10:10:00 inizia una clip lunga 30 minuti e che i primi 40 secondi di tale clip devono essere tagliati, ecco è qui il bello, a questo punto CTRL+I e alla clip che si trovava nella posizione di 00:10:10:00 mancano i 40 secondi che abbiamo tagliato ma resta sempre li dov'era prima non la devo riportare indietro per eliminare il nero che sarebbe rimasto ( chiaramente è lo stesso per l' out point). Forse sembrerà una funzione quasi inutile ma io ho apprezzato tanto il recupero di tempo che si ha con un montato di 60 minuti composto da centinaia di clip.
Fabio Chillè |
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Crasci
Average Member
Italy
Posts 26 |
Posted - 10/11/2007 : 18:03:28
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Attendo risposta per il post precedente, e mi associo a fc.provideo
La funzione si chiama, Trim In Riple , e la trovo utilissima anche a me fa risparmiare un casino di tempo. Chiedo a Roberto se questa funzione è possibile inserirla anche in IvsEdits, sarebbe Fantastico.
Grazie attendo risposta!!
Crasci Antonino |
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ivsEdits e Reality
